吴浩给在武汉支援的疾控队工作人员发放纪念证书。供图/受访者
社区是疫情防控的首道防线
新京报：你是什么时候知道要来武汉的？
吴浩：我在2月5日下午4点收到外派通知，次日下午１点接到电话，３点在西客站集合前往武汉。当时根据中央指导组防控组的统一安排，有27名基层全科医生和疾控专业技术人员组成社区防控小分队。第二天，我们就到13个区实地调研，现场“排雷”。
新京报：这两个月里，各地派出大量专业人员支援武汉，其中，很大一部分人员投入到临床医疗方面。和他们相比，你们承担的角色是什么？
吴浩：控制疫情，社区防控是第一道防线，是基石。如果社区防控失守，源头是得不到控制的。临床治疗，解决的是存量问题，社区防控，解决的是增量问题，增量不控制，就算建再多的医院，也无法承受。
新京报：到武汉之前，你对疫情的估计是什么样的？
吴浩：从通知到出发很匆忙，谁也没想到武汉的情况这么严重，原本以为两周时间就足够。
新京报：你在武汉看到了什么？
吴浩：一片混乱，让人很震惊。当时患者非常多，医疗资源被大量挤兑，没有床位，患者四处奔波；居民小区没有封闭管理，市民无序流动，有的还不戴口罩；涉疫生活垃圾，没有得到妥当处理。工作人员的压力很大，情绪脆弱，有的见到我们就哭了。
新京报：你得出了什么结论？
吴浩：必须把局面控制住，把人员流动控制住。武汉已经排查过多轮，但排不干净，如果所有人都上街乱跑，其中还有一群无症状感染者，没有条件全部检测、怎么可能排查得完、又怎么可能切断传播呢？只有一个办法，把每个人同时视作感染者和正常人。
新京报：这意味着什么？
吴浩：正常人，不要出门，以免感染；感染者，更不要出门，以防感染别人。答案就很清楚了，采取强硬的封控措施，包括商超和小区。调研之后，我把这个建议反馈给政府部门，很快得到了采纳，２月９日，江岸区发布通告启动住宅小区封闭管理，２月11日，武汉通告全市统一小区封闭管理。在居家隔离的期间，一部分无症状感染者可以自愈，一部分感染者在２周内发作，可以查出来，这样就减少了社会传染。
新京报：这个举措很强硬，面临哪些困难？
吴浩：这是当时最简单有效的办法，但必须有强有力的管制力度，所以我们建议由疫情防控指挥部牵头去做。也有人提出，老旧小区没有围墙怎么封？那就街区封锁，用围栏等把路口堵住。不可否认，居家隔离存在感染家人的风险，但为了保护更多人，只能这样做，这是没办法的事情。
吴浩给在武汉支援的疾控队工作人员发放纪念证书。供图/受访者
武汉很快将迎社区解禁
新京报：从2月７日到现在，你看到武汉基层防控的局面发生了哪些变化？
吴浩：你也在武汉，肯定也看到了巨大的变化。刚开始超市是开放的，随便逛，一些人不戴口罩；进出小区，没有人测量体温。整体处于失控的状态。封闭管理的举措落实后，移动传染源控制住了，能够腾出精力建立方舱，然后一个个排雷、救治，专心消化存量。慢慢地，到了控制平衡阶段，我们开始划分风险级别，研究社区逐步解禁。
新京报：看到这些变化，你有什么感受？
吴浩：我们见证和参与了这场社区防控的战役，挺有成就感的。
新京报：你在北京的时候，也在方庄地区推广了联防联控的工作，当时的经验有用到武汉吗？
吴浩：北京和武汉的形势还是不一样。北京的确有一些输入型病例，但很快控制住了，没有形成社区传播。武汉已经搞不清谁是“敌人”了，所以只能采取封闭管理的方法。
新京报：武汉什么时候能迎来彻底的社区解禁？
吴浩：我们在积极指导解禁，条件是宣传覆盖、知识传播、应急预案和控制措施到位。具体的时间我不能说，但很快了，先看看明后有没有特殊变化，再观察一个潜伏期吧。
疾控组暂缓离鄂 预计一周后分批撤离
新京报：最近，湖北发出了国家及各省援鄂疾控工作队暂缓离鄂的通知，这是出于什么目的？
吴浩：暂缓离鄂主要是出于两个考虑，第一个是解决当地对新冠肺炎相关标准不熟悉的问题，第二是帮助指导湖北地区复工复产。
新京报：怎么发现第一个问题的？
吴浩：前两天引起社会关注的无症状感染者和患者复阳的问题，实际上是居委会误拉警报。无症状感染者，并不是确诊患者；所谓的复阳，也并不属于新增案例。这反映出基层对新冠肺炎的诊断标准、对转诊流程还是不太熟悉，因此产生了误解。随着我们对新冠肺炎的不断认识，一些标准更新的频率比较快。
新京报：疾控人员如何指导复工复产？
吴浩：要做的工作很多。防控的策略和措施是否到位，都需要专业知识和技术去判断。比如前段时间火车站开始专业消杀，消毒剂喷多了造成污染、喷少了达不到效果，都要进行检测；比如学校等特殊场所要如何处理，经过长时间隔离的市民心理状态如何、是否需要疏导，等等。
新京报：这支队伍的规模有多大？要全部留下吗？
吴浩：疾控人员来了将近1000人，但并不是全部留下，有一部分是跟着各地医疗队来的，各地根据需要留一部分。
新京报：他们具体开展哪些工作？要在湖北待多久？
吴浩：留下的这些人，主要是为湖北培养一支基层防控的队伍。他们对湖北的业务骨干培训专业标准，之后再由骨干层层往下培养。培训现在已经开始，他们不会滞留很久，预计一周之后就能分批撤离。
新京报记者 戴轩
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